关于911和美国的访谈录
----“不断受粮食勇者兼黑暗魔王某R压榨的不幸的” Anavrin阁下（以下简称An）
----记者 Rene（以下简称R）
R：
采访提纲如下：
1，所谓美国精神在你看来是指什么？
2，二战以来美国的对外政策的指导思想是什么呢？
3，那么，对内的又如何？
4，美国社会和人民有不同吗？
5，911影响了美国社会哪些层面？
6，你怎样评价流传的“新帝国理论”？
先就这么多。 An：
美国精神很含糊啊，是指美国价值观？理想？国民性？还是政治制度设计与操作？第2第3好回答，第4个问题不通，两者不可比 R：
开场白问题一定要问的含糊啊。这才无论怎么理解都能继续嘛。而且之前你说美国人民没受911什么影响，美国社会受影响，爆。 An：
爆，美国社会不就是由美国人构成的？笑，我的意思是911对美国人关于自己政府内部政策的看法的影响可能大于其对政府对外政策的看法，因为美国人传统上并不关心国际上的事情；这一方面出于某种自负，即所谓美国是上帝选择的国度，是没有沾染旧世界罪恶的净土，自由民主的堡垒之类；另一方面，美国人关于国际政治的知识其实很浅薄，大多数议员除了议会开会足不出州（所以布什当初拼不出若干外国首脑的名字一点不奇怪，大多数美国人不但拼不出，连美国在地图上的位置也找不出），他们对钱袋子的关心远胜于地球某个遥远角落的战争，时刻警惕着自己会不会被人揩油，笑。 问题1，美国精神？就是美国梦嘛，请再读一遍《我有一个梦想》，爆
或者说American way，这可以参考反斗神鹰，大笑 （*）
问题2……有一本《争论中的国际关系理论》（差不多这个名字;p）。找来啃啃吧，窃笑 R：
 我是现场访谈，不是请你推荐书单，给我你的总结即可。 An：
说实话，我认为理论来理论去无非大学诸君骗成果骗职称的把戏，笑，归根结底美国的对外政策无非来自三个方向
第一、现实主义
第二、理想主义
第三、孤立主义
其中孤立主义是美国最根本的政治传统之一，最早可以追溯到华盛顿的总统告别演说，以后就被供奉在美国的历史圣殿中，被视为国父们最基本的立国教义之一。 R：
怎么也有所改变了吧。新帝国主义中不是有很强干涉意味？ （**） An：
潮流是一阵一阵的，而传统根植于大地，所以说是否打破孤立主义，还需要从长时段观察。就像打摆子，时不时抽一下，说不定什么时候钟摆又回来了。 历史上，美国也并没有摆脱过帝国主义，美国在世界政治中的地位是由其力量决定的，而无关它自己的意愿。所谓新帝国主义只是旧瓶装新酒而已。而且有趣的是，美国历史上的几次对外干涉，背后都有强有力的总统的影子。  | 911... |
R：
那么911对美国方式有所影响吗？
总统影响了国家方式，但是由于民主体制的贯彻最终它还是会回到预定路线？这样吗？ An：
主要是人民内部的孤立主义倾向，也就是个人自扫门前雪，别多管闲事--最重要的是别当凯子，花冤枉钱，美国人对预算特别敏感。而民主选举制度可以把这种倾向表达出来。当然911又把它暂时压了下去，这大概就是911的作用。另外，911还把许多保守分子从半信半疑及半心半意的帝国主义者转变成了全心全意的帝国主义与干涉主义者，这个或许是头脑简单的本某某之流没想到的。 R：
可以理解为民主主义的本质会导致人民内部的孤立倾向吗？
所谓复数的政党复数的床？爆 An：
不一定吧，而且传统也并非一成不变。像英国以前信奉“光荣孤立”，但后来国力衰退就不行了。欧洲大陆主张孤立主义的也比较少（当然不是没有），因为他们确实感到了现实威胁--华约，苏联，俄罗斯，原教旨主义，民族分裂与战争等等，当然孤立主义与民粹派走得比较近是可能的。 谈背景还是要回顾历史。门罗主义以及美墨战争不算的话，美国第一次扩张是美西战争，美国打败西班牙，接受了西班牙的几个殖民地，幕后黑手（）则是老罗斯福和黄色报纸。
（An注：当年普利策与赫斯特两大巨头相互激烈竞争时，办的小报以低级趣味争夺读者，格调低下，被称为黄色报纸） 胡萝卜加大棒，以及重视地缘政治与势力均衡，这个是现实主义传统了，基辛格那套是其中典型（他本人也自诩为当代梅特涅，出了n多大同小异的专著捞钱）。 第二次是一次大战，那个时候美国扮演英雄救美的角色，笑，而威尔逊总统是主导人物。他理想主义的，希望重整国际秩序的“十四条”也成为美国对外政策纲领之一。 不过威尔逊政治上太嫩，被英法一群老狐狸玩弄于股掌之间，笑，这个可以看看凯恩斯的书，非常刻薄，也非常有趣，笑。 （***）
An（继续）：
威尔逊提出的“国际联盟”在参议院被否决，民主党也以巨大的劣势输掉了总统选举，这是孤立主义的一次成功反扑。
以后是二战，二战时孤立主义势力也很强。像林白、福特什么都反对对德开战，罗斯福动了不少脑筋才通过了租借法，最后日本人先动手把美国惹毛了，这个就是60年前的911了。
R:
国联的名声非常不好呀。 An:
因为没有多数决，也没有强制力，制裁与禁运的作用很小。而且没有美国的实力相依靠，国联什么事也办不了，最后只能沦为清谈俱乐部。现在很多人骂美国做世界警察，但问题是国际政治本来就是丛林政治，没有人做警察，最后一定一团糟。大到地区冲突，小到公海上的海盗，没有军事力量支持，怎么解决得了？像现在利比里亚内战，不得不求美国出兵，这个就是政治现实。
话题转回来，二战后美国就开始正式结盟与承担国际义务了，但孤立主义并没有完全消失，保守派中孤立主义还是占优势的。但是现实的威胁，苏联加红色中国（）使美国基本上只能这样选择，共和党民主党都一样。  | 美国精神Lesson Two Part Deux |
R：
那么现在美国扔掉联合国独干的趋势呢？ An：
美国对联合国是矛盾的，联合国是理想主义的产物，但现实中联合国又很难起到美国乃至世界各国期望它起到的作用。所以美国主张联合国改革也不是没有道理（譬如削减官僚机构，加强维和力量等等），并非全是什么霸权主义作怪。而且事实上联合国也根本离不开美国，没有美国出钱（会费）出力（维和军队），联合国马上关门大吉。现在美国也主要想逼它改革（制度的和非制度的），最好照自己的心思改。单边主义者把联合国看得轻一点，但也非全盘否定，以后会怎样，还要看美国国内政治生态的变化。 再说911。苏联垮台后，共和党内的孤立主义开始抬头，这个上次已经提过了，老布什当年这么高的支持率居然输掉了选举，原因很多：经济衰退，不守承诺（他本来发誓不增税的），重外轻内，而共和党右派造反也是重要的原因之一。初选时是布坎南，总统大选时是佩罗，他拿了19%的选票，有许多本来可能会投给布什，这样各州的选举人票就大大不同了。
小布什选举时就只谈美国，什么减税啦，教育改革啦，严厉打击犯罪啦，等等，对外政策提得很少（譬如“敲打敲打中国”之类，爆），其实当年克林顿也是这样上台的，这个是民众情绪，没法和它作对;p
当然，911也激起了民众情绪，同样没法和它作对，笑 R：
就是说，暂时的不安全感压倒了根深蒂固的孤立主义？ An：
是不是根深蒂固，不同的人有不同的看法，笑，从文化战争的角度看我认为没错。美国现在的文化分裂其实很厉害，自由派与保守派互不买账。本来像主流传媒、大学讲坛、大型智库之类都掌握在自由派的手里，但这些年保守主义崛起得很快（特别是80年里根当选后，美国社会总体保守化的倾向越来越明显），基本上已经能够大声传播自己的主张了。 R：
收到。
终于把背景谈完……暂时到此为止？爆。 An：
再补一句，国际主义对孤立主义，现实主义对理想主义，单边主义对多边主义是美国对外政策中一直贯穿的矛盾，不以911为转移的，完。
*：编者注。反斗神鹰：《Hot Shot》，前后两部，讽刺自《卡萨布兰卡》、《星球大战》以下诸多经典名片
**：编者注。新帝国主义，通常被理解为“是911事件后美国流行的一种大战略，它主张美国要利用当前无与伦比的实力优势，凭借军事强力，用美国的价值观来改造世界，建立一种全新的、美国统治下的世界秩序，使21世纪成为又一个‘美国世纪’。” ***：编者注。鉴于用Google只搜索出凯恩斯对威尔逊总统的手的评价〈“长且有力，是能干的人，但他稍欠圆滑手段和敏感性不足。”〉）所以特别再请An博士解释一下。 An：
笑，凯恩斯的文笔我可模仿不出来，反正是把几个巨头损了一顿。一次大战本来想终结一切战争的，但最后根本没有做到，所以欧洲人美国人，或者说有理想有头脑的欧洲人美国人失望乃至幻灭得不得了，爆，乱七八糟的文学艺术流派都从那个时候冒了出来，发泄再发泄，大爆  | 凯恩斯标准像 |
ps：找到了凯恩斯文集，贴一段 “驾着三桅帆船“乔治·华盛顿号”，威尔逊王子自西方而来，踏入魔力醉人的巴黎城堡，准备将拥有永恒青春与美丽的少女欧罗巴--他的母亲和新娘的合一--从束缚与压迫以及一个永恒的诅咒中解放出来； 在城堡里，面孔有如黄羊皮纸的国王，已100万岁高龄，一位弹奏竖琴的销魂女郎陪伴着他，唱出媚人的调子。只要这位王子能够解除蔓延到他身上的麻痹，并能画着十字向天国求救，那么伴随着雷霆震响和玻璃碎裂，这座城堡将逐渐隐去，魔术师将消逝无踪，欧罗巴就会倾入他的怀抱。可是，在这个民间传说中，半个世界的力量取得了胜利，人的灵魂臣服于地灵。” 总之是典型的英国式反讽，骂人不带脏字被骂者或许还高高兴兴与你握手的那种，笑。再来一段： “因而，这位总统撤回了下达给“乔治·华盛顿号”的命令；在怒火燃起的一刻，他曾经命令它做好准备以把他从虚伪的会议大厅送回到他权力的宝座，因为在那儿他能够重新恢复自我感觉。但是，他一采取折衷路线，我们曾指出的他性格和素质上的缺点就不幸暴露无遗了！他可以走阳关大道；他可以坚定不移；他可以从西奈或奥林匹斯签发表明；他可以在白宫或甚至在十人委员会里保持不易亲近的态度而平安无事。可是一旦他进了四人委员会的亲密的平等的氛围之中，显然游戏就结束了。
现在，我谈起过的他宗教的或长老会的性格，开始变得危险起来。既然已经决定了某些不可避免的让步，那他就可以借助坚定性、技巧和美国金融力量的运用，寻求保护他能够保持的实质性东西，即使以某些字面之义的牺牲作为代价。然而，总统自己没有能力达到此处所暗示的如此清楚的理解。他过于有责任心了。尽管现在妥协已是必要的，他仍然保持一副讲原则的人的样子。“十四点”的合同牢不可破地束缚了他。他不做任何有失高贵之事；他不做任何有欠公正有欠正确之事；他不做任何有悖于他伟大的、忠诚的声明的事情。这样，“十四点”在口头阐释上，没有任何减损，它们也就变成了虚饰，变成了对任何智力器官而言都是自欺欺人的文件。我敢说，在这一方面，总统的先祖们已这样做过了，他们认为，有必要采取的步骤应同摩西五经的每一个音节相一致。
总统对他的同僚们的态度，现在变为：我愿意竭尽全力帮助你们，希望能够同意你们的设想，可是，我不能做任何有失公正、正确之事；首要的是，你们必须向我表明，你们想干的事情未超出约束着我的声明中的话。然后，那诡辩的、虚伪的注释之网就开始编织了；终于，混合着不诚之丝，织成了整部条约的语言和框架。下面的话很适于描写全巴黎的女巫们： 公道即卑鄙，卑鄙即公道，
于浊雾中徘徊，在秽气中飘摇。 最狡猾的诡辩家们和最虚伪的起草者们，就是这样开始了工作；他们制造出不少巧妙的伎俩，对于比总统聪明的人，这些伎俩足以将他欺骗一个钟头以上。” 这段更尖刻： “劳埃德·乔治扎根于虚无；他空虚而无餍足；他是一件工具，同时又是一位演员--在同伴们之前表演，而也被他们要戏；他是一个三棱镜，就像我曾听他描述过的那样，聚集光又扭曲光；当光从许多角度同时进来时，它最为光辉灿烂；一个剥削者和掮客的合一。
……
这些人，就是巴黎的名人--我暂且不提其他国家的或较为次要的人们--克里孟梭，从审美角度看，最高贵的人；总统，从道德角度看，最可佩的人；劳埃德·乔治，从智慧角度看，最灵巧的人。从他们的不相匹配和弱点中，条约诞生了；这个婴儿禀承了每位亲长最无价值的属性，不高贵、非道德、无智慧。” [未完……待续？？ ] | 
